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Chat avec les étudiants du Master 222 gestion d'actifs de l'Université Paris Dauphine
Retrouvez ci-dessous la transcription du chat du 5 février 2009 (17h15-19h)
Contenu du chat
admin Administrateur 05/02/2009 16:52:00 |
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Finance Islamique France vous souhaite la bienvenue. Le chat va ouvrir dans quelques instants... |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:20:22 |
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** Le chat est maintenant ouvert ** Vous pouvez dès à présent nous faire part de vos commentaires. |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:20:35 |
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Bonjour |
Yahya Tahri Membre
05/02/2009 17:21:50 |
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Bonjour |
Jerome Cendron Membre
05/02/2009 17:21:58 |
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Bonjour |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 17:22:10 |
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Bonjour |
Hajar Yousfi Membre
05/02/2009 17:22:13 |
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Bonjour |
HELLA ZOUITEN Membre
05/02/2009 17:22:17 |
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bonjour |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:22:18 |
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Le temps que tout le monde se connecte |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 17:22:23 |
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Bonjour à tous |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:22:28 |
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bonjour |
Thi Thu Huong NGUYEN Membre
05/02/2009 17:23:20 |
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Bonjour à tous |
Clément Guennec Membre
05/02/2009 17:23:46 |
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bonjour |
boujbouj Membre
05/02/2009 17:24:11 |
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bonjour |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:24:41 |
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Bonjour. Beaucoup de noms très familiers... Salut Myriam, bons souvenirs de S&P? |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:24:56 |
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Merci à tous d'être présents: les étudiants sont deux trois par postes. Donc vous êtes deux à trois fois plus nombreux en réalité |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 17:24:57 |
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bonjour Anouar !! |
amina amouri Membre
05/02/2009 17:25:13 |
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bonjour |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 17:25:30 |
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nous sommes tous présents, nous pouvons à présent commencer |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:26:13 |
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Entendu: les gestionnaires d'actifs peuvent commencer à poser leurs questions |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 17:26:37 |
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Anouar, peux-tu faire une mise au point sur la finance islamique en France |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 17:27:13 |
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Son poids, les évolutions possibles à venir... |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:27:55 |
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Son poids: quasiment nul, quelques milliars d'€ dans l'immobilier. Pas de banques, pas de Takaful... pour l'instant! |
Jerome Cendron Membre
05/02/2009 17:28:27 |
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Pourriez vous préciser ce qu'est exactement "Takaful" s'il vous plait? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:28:28 |
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Les formations se développent bien, et au moins 3 projets de banques islamiques semblent robustes. |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:28:56 |
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Je rappelle le principe pour que le chat soir dynamique: il faut poser deux ou trois questions simultannées pour avoir du grain à moudre |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:29:11 |
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Takaful = assurance mutuelle islamique, reposant tantôt sur un contrat de moudharaba tantôt sur un contrat de wakala |
Abdel-Maoula Chaar Auteur
 05/02/2009 17:29:36 |
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bonjour de beyrouth. Desole pour le retard ... embouteillage |
boujbouj Membre
05/02/2009 17:29:37 |
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Est-ce que les banques françaises ont des projets de filiales dans la finance islamique ? |
Hajar Yousfi Membre
05/02/2009 17:30:04 |
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Il me semble que la france essaie de developper cela en ce moment, il y a eu un accord en Decembre dernier, pourriez vous nous en dire plus sur cette évolution? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:30:13 |
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Moudharaba = partage des profits et des pertes entre actionnaires et assurés; wakala = pas de partage, i.e. tous les rendements pour les assurés |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:30:24 |
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Bonjour, en ce qui concerne le Credit Agricole, il n'ya pas de projet de filiale |
Yahya Tahri Membre
05/02/2009 17:30:28 |
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Est ce qu'on parle juste de guichets islamiques ou également de fonds islamiques? |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 17:30:34 |
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quel impact aura la crise actuelle sur les marchés sur le developpement de la finance islamique? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:31:08 |
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Peu de projets de filiales islamiques en France, mais ce n'est pas exclu |
Abdel-Maoula Chaar Auteur
 05/02/2009 17:31:15 |
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Difficile a evaluer Myriam |
HELLA ZOUITEN Membre
05/02/2009 17:31:23 |
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j ai cru entendre qu il y a de plus en plus de fonds islamiques qui se developpent dans les sociétes de gestion françaises |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:31:37 |
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Les projets de banques islamiques en France sont portés par des investisseurs du Golfe Persique |
Abdel-Maoula Chaar Auteur
 05/02/2009 17:31:42 |
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On peut estimer que la crise actuelle va renforcer les tenants de la finance islamique dans leur conviction |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 17:31:53 |
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Pensez vous qu'une plus grande pratique des principes sharia aurait diminuer les efftes de la crise |
imane chahboun Membre
05/02/2009 17:31:55 |
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bonjour désolée pour le retour |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:31:59 |
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2009 devrait toutefois etre une annee difficile pour les banques islamiques |
Abdel-Maoula Chaar Auteur
 05/02/2009 17:32:03 |
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elle peut aussi souligner la necessite d'une approche alternative de la finance |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:32:04 |
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sur la résilience des banques islamiques à la crise, Moody's a publié un papier en novembre. Il vous sera transmis hors chat. |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 17:32:48 |
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comment les banques islamiques ont-elles résisté à la crise? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:32:58 |
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meme si elles ont preserve des premiers effets de la crise (dette toxique) |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:33:02 |
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Je suis d'accord: 2009 va être difficile, surtout pour les banques d'affaires islamiques: prix d'actifs en baisse, liquidité sous pression, refinancement cher |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:33:18 |
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Et ont elles résisté à la crise? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:33:40 |
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Mais les banques commerciales, essentiellement domestiques et plus "granulaires" résistent mieux. |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:34:40 |
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Les banques d'affaires islamiques? Une a déjà fait défaut (Global Investment House), une a été "downgradé" à "junk" (Arcapita), une autre va très mal (The Investment Dar) et ce n'est pas fini |
Yahya Tahri Membre
05/02/2009 17:34:48 |
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Sinon est ce qu'on peut avoir une idée sur la gamme de fonds islamiques? |
Thi Thu Huong NGUYEN Membre
05/02/2009 17:34:48 |
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Je voudrais vous demander sur votre politique d'investissements: il y a des limites sur les secteurs ou pas, sur les pays... |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:34:51 |
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Pour le moment, on n'a observe que deux institutiosn sous pression: Investment Dar au Koweit qui a des problemes de refinancement et Abu Dhabi Islamic Bank qui vient de demander 2 milliards de dirham au gouvernement |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:35:47 |
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sur les secteurs oui (charcuterie, caisno, armenent...), sur les pays, pas vraiment |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:35:57 |
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Fonds islamiques: les principales classes d'actifs sont les actions compatibles (eligible stocks), les infrastructures, l'immobilier et de plus en plus les sukuk |
Abdel-Maoula Chaar Auteur
 05/02/2009 17:36:04 |
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Pour la crise ... je pense qu'il faut encore attendre un peu avant de se prononcer sur la resilience du systeme islamique d'autantp lus ques banques du Golfe font face a l'eclatemet de la bulle immobiliere dans la region |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:37:34 |
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Sur la gamme de fonds islamique? de Yahya |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:37:40 |
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mais sur le long terme au dela de la crise, la finance islamique offre de belles perspectives |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:37:49 |
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Les secteurs haram ont été en effet décrits par Ladislas (salut!). Maintenant, les secteurs les plus convoités: technologie, transport et logistique, phamacie et santé, communication. Enfin, pour les fonds equity, il existe un screening en fonction du leverage (inférieur à 33% des fonds propres) |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:39:10 |
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C'est intéressant ce qui se passe sur les fonds de sukuk: Emirates Bank International vient juste d'en lancer un. Sa justification: les spreads sont allés tellement haut que les sukuk sont très bon marché et donc ça fait sens de les acheter pour le compte des investisseurs. |
Clément Guennec Membre
05/02/2009 17:39:28 |
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Les fonds souverains du golf sont-ils shariah compliant? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:39:34 |
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non |
amina amouri Membre
05/02/2009 17:39:42 |
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Est ce qu'il exite de l'activité en private equity dans la finance islamique? |
imane chahboun Membre
05/02/2009 17:39:50 |
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en treme de parts de marché , le poid de la finance islamique est il important au moyen orient? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:39:52 |
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oh oui! |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:40:05 |
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notre politique d'investissement et les classes d'actifs considérés sont relativement vastes. de ce fait, tout type d'actif est donc susceptible d'etre repackagé selon les principes Sharia et donc accepté par la plupart des investisseurs islamiques |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:40:07 |
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et ils sont plus attires par le rendement que par la dimension Shari'a (salut Anouar!) |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:40:41 |
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Bonjour à toute L'équipe de Luxembourg Financial Group |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:40:55 |
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en arabie saoudite, cela represente plus de 50% de la banque de details |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:40:58 |
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Quelques nomsde private equity firms islamiques: Arcapita ank, Gulf Finance House, Millenium Capital Corp, Unicorn Investment Bank |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:41:05 |
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bonjour à tous les participants... |
imane chahboun Membre
05/02/2009 17:41:17 |
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la finance islamique permet elle de degager plus de marge que sur les autres produits? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:41:45 |
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Le Private Equity est quasiment par définition Shariah compliant, si tant est que le secteur sous-jacent le soit |
amina amouri Membre
05/02/2009 17:41:52 |
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Ces fonds de private equity investissent actuellement dans des pays ou régions en particulier? |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:41:55 |
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Et attendons que le secteur hypothécaire soit réellement accessible en Arabie à tous comme avec la nouvelle loi |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:41:58 |
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en matière de marge, les pmarges sont plus importantes dans la mesure o`ce soont des produits hautement innovants |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:42:31 |
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Je suis d'accord: la finance islamique, c'est souvent rentable! |
boujbouj Membre
05/02/2009 17:42:33 |
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Pourquoi des pays respectant la shariah (ex: Arabie Saoudite) n'appliquent pas la shariah à tous les secteurs financier (Fonds souverains inclus) ? Va-t-on dans ce sens à l'avenir ? |
Yahya Tahri Membre
05/02/2009 17:42:47 |
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Sinon qu'en est il du développement de l'activité en Europe (Embauche,..)? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:43:05 |
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Zone géographique des PE islamiques: Afrique du Nord, Asie, US, Europe |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:43:53 |
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les plateformes Sharia permettent également d'attirer une nouvelle classe d'investisseurs traditionnels sensibles aux principes Sharia et en quête de diversification |
Thi Thu Huong NGUYEN Membre
05/02/2009 17:44:09 |
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en fait, il y a des rapatriements de fonds moyen-orientaux après les attentats du 11 septembre 2001, alors cela vous pose des problèmes ou pas dans les classes d'actifs à investir, dans les zones géographiques à investir? |
Clément Guennec Membre
05/02/2009 17:44:15 |
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il y a t-il beaucoup d' investisseurs dans les fonds shariah plus interessés par les marges plus que le coté shariah compliant? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:44:27 |
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Arabie saoudite: question difficile. Sans doute parce que le marché de la FI n'est pas assez profond. Les fonds souverains aiment les actifs sans risque et aujourd'hui les AAA islamiques sont rares et peu liquides |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:44:28 |
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En Europe, on observe de plus en plus d'initiatives donc il devrait y avoir des embauches. Apres, la crise rend les institutions financieres frileuse |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 17:45:36 |
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Où en est le développement de la FI à Londres, place financière innovante de l'Europe? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:45:48 |
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concernant la question de Thi Thu Huong, il est vrai que les etats unis ne sont pas toujours la zone geographique preferee des investisseurs islamiques |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:45:49 |
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Embauches: il devrait y en avoir si une banque islamique ouvre ses portes en Europe continentale, à commencer par la France. Ca ne saurait tarder! |
amina amouri Membre
05/02/2009 17:45:56 |
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La création des banques islamiques en france serait suceptible d'avoir lieu à quel horizon? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:46:54 |
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en plus, il faut se réaliser que le'nvestissemen sharia n'est pas un monde parallèle. c'est tout simplement une autre manifestation du meme investissement sous la forme acceptable d'un point de vue religieux. c'est la raison pour laquelle nous vendons également nombre de nos produits dans le monde accidental |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:46:58 |
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Londres: 1 banque retail (IBB) + 4 banques d'affaires (EIIB, BLME, Gatehouse, EFH) + 1 compagnie de takaful |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:47:41 |
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France: première banque islamique sans doute en 2009 ou début 2010. |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 17:48:03 |
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MAis il y a deja des fonds ismaliques |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:48:25 |
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Londres: les banques islamiques sont-elles particulièrement rentables après 4 ans? Pas vraiment. |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 17:48:34 |
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quel modèle serait le plus susceptible de se développer en France? une banque purement islamique ou bien des banques française offrant des produits islamiques? |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:48:42 |
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Pour les marges du produit sharia, est-ce dû à la nouveauté du marché ou y a t il d'autres éléments qui rentrent en compte? Autrement dit, les hautes marges vont -elles continuer sur le LT |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:48:59 |
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la france offre également une opportunité riche de par ses liens culturels historiques avec l'ensemble des pays du magrheb |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:49:03 |
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France: oui, il y a quelques fonds islamiques, notamment celui de la socGen à la Réunion + les ETF de la BNP (equity) |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:50:03 |
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concernant la question de myriam, seul l'avenir nous le dira mais disons que c'est plus simple pour une banque etant deja etablie de developper son activite sur l'islamique |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:50:05 |
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les marges baissent deja rapidement. les marges eleves sont le fait du caractère innovant du produit. les marges vont donc s'effriter avec le développement de ce type de produits |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:50:06 |
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Marges: les banques islamiques retail bénéficie d'un "free lunch" sur les passifs et leurs produits contiennent souvent une prime à l'islamité |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:50:53 |
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mais plus le marche va grossir, plus les marges devraient se reduire du a la competition... |
Clément Guennec Membre
05/02/2009 17:51:22 |
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Qui décide si un fonds est shariah compliant ou non? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:51:39 |
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le comite Sharia |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:51:40 |
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Free lunch de passif: la proportion des comptes non rémunérés (qardh hasan) est forte et la pratique des comptes de partage des profits et des pertes demeure rare. D'accord avec Ladislas: ça ne devrait pas durer (sauf en Arabie!) |
Thi Thu Huong NGUYEN Membre
05/02/2009 17:51:52 |
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free lunch? Vous voulez dire qu'il y a un arbitrage pour les banques?et la prime à l'islamité? En fait, d'ou viennent ces avantages? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:52:36 |
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le comite shari'a emet une fatwa certifiant l'authenticite du produit |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:52:43 |
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Arbitrage: non; avantage de refinancement: oui! Une partie de la clientèle n'exige aucun rendement. Quand on est banquier, c'est l'extase! |
Jerome Cendron Membre
05/02/2009 17:52:53 |
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la certification est-elle payante? |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:53:03 |
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Donc le développement du marché est dû plus aux marges qu'à la liquidité comme cela est répandu? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:53:03 |
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oui |
Hajar Yousfi Membre
05/02/2009 17:53:16 |
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Cmt ca ils n 'exigent pas de rendement? quel interet? |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 17:53:22 |
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ou est la feinte si aucun rendement ne sont rémunérés? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:53:35 |
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seul une banque a un comite shari'a benevole (Al Rajhi bank en arabie saoudite) |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:53:38 |
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il y plusieurs comites sharia, certains plus exigeants que d'autres. |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:53:38 |
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La finance islamique n'est pas liquide; c'est un de ses grands problèmes et un de ses principaux défis. |
HELLA ZOUITEN Membre
05/02/2009 17:54:09 |
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mais les banques payent souvent un membre de la sharia board pour certifier les produits ou les aider a les elaborer. ceci ne crée pas des conflits d interets?? |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 17:54:10 |
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à quoi est dûe la réticence des autorités françaises à développer la FI en France? pourquoi le développement au Royaume Uni a t'il été aussi rapide? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:54:19 |
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par contre, nous assurons un marche secondaire sur l'ensemble de nos produits |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:54:45 |
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les motivations entre le IK et la france sont differentes |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:54:46 |
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Pas de feinte: on parle de refinancement, i.e. de dépôts. en France, les comptes courants ne sont pas rémunérés non plus àce que je sache. Eh bien en banque islamique, c'est encore plus vrai. |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:55:36 |
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en grande bretagne, la notion de communaute est reconnue. C'etait donc une maniere de supporter la communaute musulmane |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:55:43 |
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Conflits d'intérêt: la gouvernance des banques islamiques posent un gros problème en effet |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:56:03 |
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en matière de liquidite, il est important que les plateformes emetrices s'engagent dans un marché secondaire actif pour assurer le développement des produits sharia |
administrateur Administrateur 05/02/2009 17:56:14 |
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qu'est-ce qu'un marché secondaire sharia? Est-ce que cela peut exister si on ne peut revendre un dette? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 17:56:56 |
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nous réduisons les conflits d'interest en payant une commission annuel au comite sharia et non pas une commission par produit certifié |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:57:03 |
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France Vs GB: les Britanniques dépendent plus que nous du développement des marchés financiers. Il était très important pour eux de se frayer un place en finance Sharia |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:57:21 |
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en france, pays dont la laicite est tres importante, il y avait une faible volonte politique mais face a la richesse des investisseurs musulmans du Golfe, la france a decide de sauter le pas |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 17:57:44 |
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qu'en est-il de la performance des fonds "Sharia compliant" à l'heure de la crise actuelle? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:58:06 |
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On peut toujours revendre une dette; le marché des sukuk en atteste; ce qu'on ne peut pas faire en revanche, c'est titriser à l'infini |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 17:58:44 |
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Jusqu'a quel niveau peut on titriser? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 17:58:56 |
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les perf sont un peu meilleur qu'en conventionnelle mais en ce moment, ca veut juste dire que ca a baisse moins que la moyenne |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:59:10 |
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Performance des fonds Sharia: j'ai vu un papier à ce sujet... Meilleure que les fonds conventionnels en phase basse du cycle; moins bonne que les fonds conventionnels en phase haute. Normal: ils sont sur des actifs plutôt défensifs |
HELLA ZOUITEN Membre
05/02/2009 17:59:30 |
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c est bien de ne pas pouvoir titriser a l infini vu ce que ca a engendré au courant de la crise des subprimes.... |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 17:59:35 |
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Titrisation: en FI, on peut titriser des actifs sous-jacents 1 seule fois, pas 2. |
Jerome Cendron Membre
05/02/2009 18:00:01 |
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Finalement, peut-on associer les fonds d'Investissement Socialement Responsable d'exclusion et les fonds sharia compliant? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:00:11 |
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En effet, ça a permis aux banques islamiques de ne pas trop porter d'actifs toxiques |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:00:18 |
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et on peut difficilement titriser la dette islamique |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:00:37 |
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les comites shari'a sont tres reticents a cette idee |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:00:41 |
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pour assurer une meilleure liquidité, nous émettons des produits titrisés et non de la dette |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:01:03 |
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Jerome: SVP reformulez question |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:01:09 |
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la titrisation est tres importante dans le marche sharia |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 18:01:23 |
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le fait de ne pas pouvoir titriser ne bloque t-il pas la marge de manoeuvre des banques Islamiques |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:01:41 |
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Quels sont les catégories d'actifs sous-jacents prédominants? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:01:42 |
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ou absolument |
Jerome Cendron Membre
05/02/2009 18:01:46 |
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Peut on comparer les fonds ISR d'exclusion (qui excluent donc certains secteurs, comme l'armement ou le nucléaire) et les fonds sharia compliant? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:02:27 |
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Titrisation: les banques islamiques peuvent le faire, mais uniquement si elles possèdent les sous-jacents sous forme d'ijara, de moucharaka ou d'istisna. en Islam, on ne vend pas ce qu'on ne possède pas. |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:02:37 |
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actifs sous-jacents : tous types (actions, produits monétaires, commodities,...) |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:02:39 |
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pour le moment, elles ne cherchaient pas a le faire mais face a la crise, elles se tournent de plus en plus vers cette solution. |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:02:57 |
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Jerome: tout à fait ISR et fonds Sharia sont très proches |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:03:42 |
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Titrisation: les actifs les plus souvent titrisés = portefeuilles hypothècaires sous ijara (crédit bail) parce que la banque possède les biens immobiliers en question |
boujbouj Membre
05/02/2009 18:03:52 |
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Qui sont les principaux investisseurs dans les fonds Shariah (professionnels, particuliers) ? D'où viennent ils ? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:04:11 |
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professionnels |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:04:37 |
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pays arabes essentiellement |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:04:39 |
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Si le Golfe a bp d'actifs sous-jacents en immo, est-ce que la FI ne va pas en pâtir avec l'éclamtement de la bulle de Dubai prévue |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:04:42 |
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Institutionnels: en moyenne 50% à l'Ouest, 30% en Asie, 20% sur place... pour faire simple! |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:05:03 |
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+ suisse où ils ont la plupart de leurs comptes |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:05:53 |
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Eclatement de la bulle! Tout est relatif: +76% des prix immo entre sept 07 et sept 08; depuis, -23%. C'est une correction très attendue. Et puis le Golfe, ce n'est pas que Doubaï! |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:06:00 |
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la finance islamique devrait souffrir de l'eclatement de la bulle. On attend de voir les resultats du dernier trimestre des banques islamiques |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:06:06 |
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C'était une question pardon |
Clément Guennec Membre
05/02/2009 18:06:08 |
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Pensez vous que dans le contexte actuel qui tend vers plus de reglementation et de déontologie, la sphère financière globale pourrait s'inspirer des principes de la compliance Shariah? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:06:23 |
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oui |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:06:26 |
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absolument |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:07:04 |
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C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles la France s'y intéresse, outre aller chercher des $ dans le Golfe... |
Clément Guennec Membre
05/02/2009 18:07:08 |
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Quels principes, pas tous je suppose |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:07:14 |
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p. ex. les principes sharia reduisent fortement les risques credit qui sont à l'origine de la crise que nous vivons |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 18:08:02 |
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les fonds sharia compliant sont ils orientés d'avantage vers de l'investissement à long terme? existe-il des investissement très court-termistes? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:08:18 |
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Principes: pas de spéculation + pas d'intérêt (excessifs) + pas d'incertitude contractuelle + adossement à économie réelle + partage des risques et des pertes. C'est sympa non? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:08:21 |
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principes essentiels: AAOIFI |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:08:34 |
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bonne question |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:08:56 |
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Fonds: moyen et long termes; très peu de stratégie d'invt à CT |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:09:42 |
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AAOIFI: guidelines issued by the Accounting and Auditing Organisation for Islamic Financial Institutions (“AAOIFI”) in relation to Sukuk issuances and other Islamic securities. |
Clément Guennec Membre
05/02/2009 18:10:33 |
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Pour revenir aux fonds souverains pourquoi ne sont-ils pas Shariah compliant? * |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:10:45 |
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Le CT pose qq petits soucis aux banques islamiques par ailleurs. Pour disposer d'une courbe des taux, le LT ne suffit pas et seule la Banque Centrale de Bahrain a émis des sukuk CT |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:10:50 |
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l'AAOIFI est l'organisme de marche qui determine les regles en terme de Shari'a...meme si beaucoup de comite shari'a garde leur distance avec AAOIFI |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:11:54 |
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Fonds souverains: ce n'est pas leur mandat. Ils sont là pour assurer le bien-être des générations futurs en investissant les excédents pétroliers d'aujourd'hui. Ils ont donc besoind e diversifier, et la FI est encore trop exigue |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:12:40 |
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Fonds souverains: classe d'actifs privilégiée = T-bills et T-bonds US... on est loin de la Shariah! |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:12:41 |
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Fond s souverains: seul une pression publique ou politique les fera changer, ce qui n'est pas le cas pour le moment |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:12:42 |
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Fond s souverains: seul une pression publique ou politique les fera changer, ce qui n'est pas le cas pour le moment |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:13:14 |
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les fonds souverains ont d'autres priorités pour le moment |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:13:41 |
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Sur les fonds souverains, une question qui revient souvent: font-ils néanmoins des opérations sharia? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:13:48 |
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par contre, à MT, on s'attend à voir davantage de fonds souverains sharia |
HELLA ZOUITEN Membre
05/02/2009 18:14:00 |
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puisque les marges sont elevees pour le moment pourquoi les fonds souverains n en profiteraient pas?? |
imane chahboun Membre
05/02/2009 18:14:30 |
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si aujourd'hui les fonds souvearins ont d'autres chats à foueter, quels sont donc les gros investisseurs potentiels? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:14:30 |
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on n'a vu quelques operations shari'a au qatar mais ils investissent aussi dans les casinos... |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:15:06 |
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oui. les Fonds souverains achetent parfois des produits sharia, mais cela reste encore l'exception à l'heure actuelle |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:15:09 |
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Bien sûr que les SWF font des investissement Sharia. Ex: QIA est au capital de la QIB; KIA est au capital de KFH; ADIC et ADIA détiennent des banques islamiques etc. |
imane chahboun Membre
05/02/2009 18:15:19 |
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Ce sont donc des produits plus destinés au retail middle est? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:15:24 |
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les banques islamiques ont les poches profondes donc ce sont elles qui investissent en propre |
boujbouj Membre
05/02/2009 18:15:24 |
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Au final ne peut on pas considérer la finance islamique comme un produit marketing comme un autre ? |
imane chahboun Membre
05/02/2009 18:15:45 |
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ok |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:16:15 |
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produit marketing: non. c'est surtout un moyen de supervision et de securite |
Jérôme de Fresnes Intervenant
 05/02/2009 18:16:15 |
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Bonsoir à tous |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:16:39 |
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la finance islamique pourrait deriver comme un produit marketing si les banques et les comite shari a ne sont pas prudents et n'essaient pas de conserver l'esprit de la shari'a |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:16:56 |
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On accueille Jérôme Pignolet de Fresnes: 1ers produits sharia en France |
HELLA ZOUITEN Membre
05/02/2009 18:17:15 |
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donc en ameliorant la gouvernance dans les banques islamiques |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:17:32 |
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Pas convaincu par cet argument! Lorsque cous achetez une Jaguar, vous acheter la capacité d'aller d'un point A à un point B mais aussi et surtout une certaine idée de vous-même. La FI mannaye du rêve, mais elle met en jeu sa propre réputation: c'est son avantage mais aussi son risque |
boujbouj Membre
05/02/2009 18:17:42 |
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Oui mais si même des pays islamiques stricts ne sont pas systématiquement preneurs dans le domaine comment donner une crédibilité ? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:17:47 |
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la gouvernance est deja bonne |
victor manderfeld Membre
05/02/2009 18:17:59 |
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Les fonds sharia sont ils benchmarker? |
boujbouj Membre
05/02/2009 18:18:17 |
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benchmarkés |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:18:22 |
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en effet, meilleure gouvernance + meilleure gestion des risques + davantage de transparence = tout bon pour la FI. Il y a encore du travail! |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:18:40 |
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il y a differentes ecoles de pensees dans l'islam et il faut respecter tous les courants |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 18:18:45 |
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n'est ce pas un peu contradictoire? des pays au système bancaire sharia compliant ne souhaitant pas appliquer ces règles à leur fonds souverain? quelle crédibilité pour la FI |
Jerome Cendron Membre
05/02/2009 18:19:02 |
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Pouvez vous développer sur la transparence des fonds islamiques? Le sont ils réellement? |
boujbouj Membre
05/02/2009 18:19:13 |
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Comment benchmarker un FI ? |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:19:26 |
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thème des indices sharia pr Victor et Boujbouj |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:19:43 |
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le seul pays au systeme banquaire shari'a est l'iran |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:19:49 |
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Crédibilité: le mot est lâché. Ce nj'est pas une question de pays, mais d'institutions. Les pays ont leurs vues, leurs contraintes etc. L'industrie de la FI est une collection d'institutions, pas d'Etats. |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 18:19:57 |
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Quelle est la place des produits dérivés ds la finance islamique ? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:20:08 |
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l'arabie saoudite a un systeme conventionnel et n'impose a personne de faire de la finance islamique |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:20:16 |
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tres important |
boujbouj Membre
05/02/2009 18:20:23 |
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Les produits dérivés qui ont causé de grandes difficultés au système financier mondial sont ils Shriah Compliant ? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:20:36 |
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la place des produis derives est potentiellement grande si ils sont bien utilises |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:20:50 |
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c'est a dire pour de la couverture, pas de la speculation |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:20:54 |
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bcp de nos produits sharia contiennet des aspects que nous appelerions produits dérivés. |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:20:56 |
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pas sous la forme des credit derivatives ou des subprimes |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:21:00 |
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Transparence: pas encore idéale. Pourquoi? Pas parce que ce sont des institutions islamiques, masi davantage parce qu'elles sévissent dans des pays émergents. |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:21:24 |
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le CDS version islamique existe |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:21:40 |
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l'idée essentielle: on ne peut pas passer le risque au suivant sans en garder une partie or c'est ce qui s'est passé avec les subprimes |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:21:40 |
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On remercie M. Elyès Jouini d'être parmi nous |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:21:46 |
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Dérvés en FI, ça existe! Profit Rate Swaps, Currency Exchange Agreements et Urboun (funded options) |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:22:10 |
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merci à l'administrateur et désolé pour l'arrivée tardive : je donnais une conférence |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:22:24 |
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et il y a qqes annees, il y a meme eu qqes CDO... (qui ne seraient plus toleres aujourd'hui) |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 18:22:37 |
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y a t-il un moyen de faire du leverage en Finance islamique ? |
imane chahboun Membre
05/02/2009 18:22:39 |
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le programme d'emmisson d'un produit structuré sharia se differencie-til d un produit structuré normal |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:23:03 |
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oui le programme |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 18:23:09 |
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quelles sont en moyenne les rendements obtenus par les investisseurs dans les fonds sharia compliant? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:23:11 |
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Leverage: possible mais pas encouragé. Les fonds de PE islamiques font des LBO Sharia |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:23:19 |
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mais nous utilisons les memes lois au luxembourg |
imane chahboun Membre
05/02/2009 18:23:31 |
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c'est à dire ? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:23:36 |
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leverage est limite a x3 |
imane chahboun Membre
05/02/2009 18:24:20 |
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l'emmetteur peut-il être une banque occidentale? ou l'investissement ne se fait que sous forme OTC et l'emmission est faite par une banque islamique? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:24:51 |
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Emission de quoi? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:25:17 |
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sukuk? |
imane chahboun Membre
05/02/2009 18:25:32 |
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emmission d'une note sur un produit structuré sharia |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:26:16 |
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Les questions sur les produits dérivés islamiques étaient nombreuses. Peut-être une explication des produits dérivés sharia évoqués? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:26:44 |
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N'importe quel émetteur peut émettre des sukuk (Shariah compliant notes) pourvu que les sous-jacents soient éligibles. Pas besoin d'être un émetteur islamique. Ex: Loehmann Capital Caorp ourEsat Cameron Gaz Co |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:26:46 |
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l'emission est souvente faite de structures dediees a cela (Special Purpose Vehicule) basees au Luxembourg, Guernsey ou Caiman |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:27:17 |
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D'accord avec Ladislas: la structure doit contenir un SPV pour isoler les sous-jacents |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:27:27 |
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oui le luxembourg offre une reglementation bien plus avantageuse en matiere de SPV et de souplesse |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 18:27:54 |
|
quels sont en moyenne les rendements obtenus par les investisseurs dans les fonds sharia compliant? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:28:51 |
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quels sont en moyenne les rendements obtenus par les investisseurs dans les fonds NON sharia compliant? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:28:52 |
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Profit Rate Swap: substituer un taux de rendement fixe long par une chronique de taux de rendement fixes courts, ce qui les variabilise; Currency Exchange Agreement: promesse de fournir une devise contre une autre (wa'ad); urboun = option assortie d'un dépôt en cash |
imane chahboun Membre
05/02/2009 18:28:56 |
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quelle est la classe d actif la plus demandée? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:29:19 |
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momey market pour le moment |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 18:29:40 |
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Il y a til des classes d'actifs qui ne peuvent être sharia Comp ? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:29:40 |
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mais traditionnellement equity, immo, matieres premieres |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:29:49 |
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Classe d'actifs la plus demandée: il faut rajouter les Shariah-compliant equities; rendements? question trop générale |
imane chahboun Membre
05/02/2009 18:30:47 |
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immobiler : l'IPD est elle untilisée? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:30:52 |
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les matières premières sont de nouveau fortement en vogue |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:31:01 |
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il manque de transparence |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:31:01 |
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Rendements: il doit exister une étude sur la question. Vais tâcher de la retrouver. |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:31:31 |
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rendements moindres car moins risqués. |
HELLA ZOUITEN Membre
05/02/2009 18:31:38 |
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puisque les banques islamiques vont se developper en France est ce qu il y a un sharia board qui se met en palce aussi? |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:31:47 |
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tout dépend de la période |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:31:53 |
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on ne sait pas reelemnt ce qui ets derriere l'IPD. En effet, on ne sait pas si il contient des hotels (qui serventde l'alcool), des magasins (Nicolas, charcuteie...)... |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:32:53 |
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il n'est pas besoin d'avoir un shariah board ds l'immédiat puisqu'ils st internationaux mais cela devrait se développer |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:33:07 |
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Sharia Board français: oui! il y en a deux: un dans le cadrede l'ACERFI (en location), et l'autre spécifique à la première banques islamique (2 jurisconsultes français + 2 jurisconsultes du golfe) |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:34:36 |
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Quelques noms: Cheikh Abidi, Cheikh Siddiqui, Cheikh Patel et Cheikh Bechir pour les Français. Les internationaux sont tous bien connus: Cheikh Yacoubi, Elgari etc. |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:35:21 |
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Pour l'instant les principales études sur les rendements des fonds islamiques convergent sur l'idée d'un moindre risque et un rendement qui en résulte. Mais les études très détaillées sont très limitées en raison d'une certaine rétention d'informations. Deux pourvoyeurs payants: Failaka et Eurekahedge (ils ont des data islamliques) |
Hajar Yousfi Membre
05/02/2009 18:36:06 |
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Existe-t-il des indices sharia compliant? |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:36:17 |
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oui |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 18:36:25 |
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dow jones, msci, s&p |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:36:43 |
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ftse... |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:37:44 |
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... pour les equity. Masi il existe aussi des indices Sharia pour les sukuk: HSBC par exemple |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 18:38:07 |
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le manque de liquidités actuellement peut-il accélérer le développement de la FI? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:38:31 |
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Paradoxe: oui et non. |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:38:47 |
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Par contre, cela peut être un très bon sujet de mémoire. Plusieurs étudiants de masters dans les facs en Hollande en toutefois pu bénéficier à titre gratuit des données Failaka en s'engageant à ne pas les communiquer. Le master 222 peut donc demander de se voir accorder ses données dans le cadre d'une étude très fraiche et de connaissance de première main qui pourrait faire du bruit |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:39:13 |
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Côté pile: ça ouvre de fantastique opportunités de marché. Côté face: le manque de liquidité distort les prix, ce qui n'est jamais bon. |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:39:54 |
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et vu que les banques islamiques sont de petites tailles, leur cout de financement est eleve et elles sont plutot victime de la crise de liquidite |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:40:31 |
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Le manque de liquidité, c'est vraiment le problème n°1 du marché des sukuk, bien avant les débats enflammés sur le Sharia-compliance authentique! |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:42:10 |
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On rappelle sur le débat de la sharia compliance authentique que l'éminent Cheikh Usmani a déclaré en mars dernier que 85% des sukuk selon lui n'étaient pas sharia |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:42:19 |
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Le coût de refinancement des banques islamiques: ça dépend... les mieux notées n'ont pas ce problème, mais en effet Sharjah Islamic Bank souffre de son BBB |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 18:42:19 |
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quels postes sont à pourvoir dans ce domaine? quelles sont les formations les plus adaptées? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:42:59 |
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bonne question... |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:43:27 |
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Formations en France: IFESI et Strasbourg. la formation IFESI, nous souhaitons la transformer en Master dès l'année prochaine. Peut-être Dauphine est-elle intéressée! |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:43:32 |
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strasbourg a mis en place une formation, en avez vs une évaluation |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:43:57 |
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dauphine est interessée par la création d'une chaire en FI |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:44:03 |
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oui, j'y enseigne, c'est très bien! Mais on peut faire au moins aussi bien à Paris!!! |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 18:44:10 |
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Est-il necessaire d'avoir une formation spécialisée dans la FI pour y travailler ? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:44:19 |
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non |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:44:29 |
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... mais c'est toujours mieux! |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:45:04 |
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en GB: il y a l'IFQ, à distance. A Beyrouth, il y a l'ESA |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 18:45:38 |
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La FI semble avoir une déontologie plus forte, l'interet est donc maximum de la developper |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:46:08 |
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indépendamment de la FI, la déontologie est aujourd'hui au centre des réflexions |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:46:09 |
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Profils de jeunes diplômés qui seront recherchés: analyse, tarification, structuration, sales essentiellement |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:46:42 |
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il est tres important d'avoir une bonne connaissance de la finance traditionnelle |
amina amouri Membre
05/02/2009 18:46:49 |
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et PE? |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:46:50 |
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Il est encore trop tôt pour évaluer les deux formations. L'IFESI est une très bonne formation même si elle ne fait pas de bruit. Strasbourg est peut être davantage axée sur le côté juridique |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:47:08 |
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la dimension islamique est plus facile a acquerir |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:47:16 |
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éthique autant que déontologie. éthique = le pourquoi de la morale. morale = réponse à la question "que dois-je faire?" |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:48:09 |
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Aussi PE, mais pour les juniors, pas du côté transactionnel, davantage du côté analyse et recherche |
boujbouj Membre
05/02/2009 18:49:23 |
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Comment benchmarker un FI ? |
boujbouj Membre
05/02/2009 18:49:24 |
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Les produits dérivés qui ont causé de grandes difficultés au système financier mondial sont ils Shriah Compliant ? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:49:50 |
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non |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 18:50:28 |
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peut-on craindre un ralentissement de l'activité de la FI du fait de la chute du prix du pétrol et donc des pétrodollars |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:50:31 |
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En quoi consistera la chaire FI à Dauphine, M.Jouni? pouvez vous nous en dire plus? |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:50:41 |
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Benchmark fonds islamiques: pas une question pour Moody's ça. Des idées? |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:50:44 |
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non, car les CDO, sont des dettes conventionnelles titrises (parfois plusieurs foi) ce qui ne serait pas acceptable islamiquement |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:52:04 |
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Pétrole et DI: il existe une corrélation forte, quoiqu'indirecte. Taux de croissance des banques islamiques en 2009: anticipée à 10-15% Vs. 25% en 2008 et 27% en 2007. Oui, la baisse de l'or noir devrait tasser la croissance des banques Sharia |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:52:33 |
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L'idée d'une chaire à Dauphine, c'est la constitution d'un groupe de chercheurs et d'enseignants sur un thème avec des financement appropriés |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:52:53 |
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études, mise en place de nouvelles formations, travaux théoriques |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:53:26 |
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cela peut conduire à la création d'un nouveau master mais aussi à des cours spécialisés ds des masters existants |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:53:28 |
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En voilà une bonne initiative, s'il m'est permis d'en juger |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:53:54 |
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il ns faut identifier à présent les sponsosrs (ns avs qques pistes) |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:53:57 |
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C'est chouette, en effet! |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:54:05 |
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Un master de FI à Dauphine, ça aurait de l'allure! |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:55:11 |
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si les professionnels st prêts à ns aider, on peut y travailler |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 18:55:59 |
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les professionnels sont beaucoup solicites... |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:56:50 |
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Mais il ya beaucoup de professionnels (dans notre réseau déjà)... |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:57:05 |
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c'est vrai! d'où la difficulté de lancer de nelles formations! |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:57:38 |
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... d'autant plus que le contenu existe, a été testé et peut encore être amélioré. |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 18:57:40 |
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nous pourrions incorporer un cours sur la FI dans le master 222 ? |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 18:58:20 |
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ça c'est déjà plus simple : il faut juste dégager de la place (à vs de juger si vs avez déjà trop de cours :-)) |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 18:59:16 |
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Pourquoi pas une option au sein du master? C'est plus gros qu'un cours et plus petit qu'une formation in extenso. |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 18:59:33 |
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c'est une très bonne idée en effet |
administrateur Administrateur 05/02/2009 18:59:56 |
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Le chat va se terminer dans quelques instants: nhésitez pas à poser vos dernières questions et suggestions |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 19:00:32 |
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nous tenons à remercier tous les intervenants pour leur disponibilité |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 19:00:35 |
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pour l'instant le master était monolithique, cette amnnée ouverture de l'option quanti peut être que l'an prochain... |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 19:00:56 |
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de rien, c'est un plaisir |
Hajar Yousfi Membre
05/02/2009 19:01:00 |
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merci bcp |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 19:01:04 |
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Merci bcp pour vos réponses |
Elyès Jouini Directeur Master 222
 05/02/2009 19:01:08 |
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merci d'avoir choisi le 222 |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 19:01:11 |
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ce chat fut très instructif et a suscité de vifs débats dans la classe |
amina amouri Membre
05/02/2009 19:01:15 |
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Merci beaucoup pour vos réponses trés instructives |
alexandre dumont avec Johan Groothaert et l'équipe Luxembourg Financial Group
 05/02/2009 19:01:18 |
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merci, bonsoir |
amina amouri Membre
05/02/2009 19:01:25 |
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Bonsoir |
Anouar Hassoune Auteur
 05/02/2009 19:01:35 |
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Ce fut un réel plaisir. A bientôt. |
myriam sadaka Membre
05/02/2009 19:01:45 |
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à bientot |
Ladislas Gallant Intervenant
 05/02/2009 19:01:47 |
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Bonne soiree |
Gaspard de Moustier Membre
05/02/2009 19:01:58 |
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A bientot |
administrateur Administrateur 05/02/2009 19:02:46 |
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Nous remercions grandement tous les étudiants du master 222, et tous les intervenants qui ont pris le temps de répondre à toutes ces questions: Anouar Hassoune, Ladislas Gallant, Toute l'équipe de Luxembourg Financial Group, AM Chaar, J de Frenes et bien sûr M Jouini de nous avoir fait leplaisir de nous rejoindre. Les débats continueront! |
administrateur Administrateur 05/02/2009 19:04:55 |
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** Le chat est maintenant terminé ** Tous les intervenants vous remercient d'avoir participé. Nous vous souhaitons à tous une bonne visite sur notre site Finance Islamique France. |
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